首届旗星中外风险管理对话(实录)

　　首届旗星中外风险管理对话

　　主持人任若恩：大家晚上好，大家知道最近一段时间许善达先生提出新马希尔计划引起广泛影响，许善达先生关于美国风险问题做主题的发言，第二方面问题我们主要想讨论一下欧洲的问题，欧洲问题也是目前媒体国际金融界关注问题，这方面我们请到魏建国先生是中国国际经济交流中心秘书长，是我们国家最高层次智库，魏建国先生曾经担任外贸部，商务部副部长，长期从事中国对外投资贸易，这个领域有非常深厚专业基础，也有很多领导和管理经验，我们和容幸能够请魏秘书长对这个问题发表他的观点，第三是关于发展中国家的政治风险问题，这个问题现在北非中东很多国家出现动荡什么发展为内战包括有外国势力介入对发展中国家，非常荣幸请到法国里尔第一大学教授Daniel Szpiro发表他的看法大家知道法国对非洲问题有非常深入的研究的，我们今天要听到国际学术界的声音，第四个问题可能要联系我们国家内部情况，G20世界20国他们最近关于风险稳定，宏观审慎原则提出很多思想，其中一个非常重要的思想就是如何去测量管理一个国家金融体系或者商业银行体系的系统风险，以及如何判断金融体系中的系统重要性金融机构，这方面是目前宏观审慎研究最前沿问题，我们非常有幸请到浦发银行(600000,股吧)巴塞尔协议实施办公室负责人赵先信先生是我国商业银行信用风险专家和前辈我们非常希望听到他对这个问题的看法，在嘉宾发表意见过程中任何我们的听众如果有想法需要做评论或者做提问的可以举手，这样我们希望能够变成一个交流的平台，所以如果没有其他的问题现在我希望能够邀请许善达先生对第一个问题发表您的主旨讲话。

　　许善达：美国经济发展从二战以后是分界线第二是70年，二战以后美国当时处在它的经济实力是最强大的，资金也是过剩生产能力也是过剩，那个时候美国还是以贸易顺差来在全世界推动美国经济的发展，出口的需求是非常大的，他为了解决外需问题还把钱借给外国人，然后搞了布雷顿森林体系维护就是美国把钱借出来利益，想还他钱只能用黄金等价物搞一个固定比价，40年到70年美国从贷款回收上和出口贸易顺差上是获得了应该说获得巨额利益的，国内经济发展也是比较好的，但是顺着经济发展以后，70年以后美国经济一个重大转型就是70年以后主要开始不在依靠实业，主要不再依靠实体经济开始提升到虚拟经济就是金融经济，对世界货物贸易逐渐变成逆差，不在追求我的实物生产能力，要在全世界变成他是第一位的，转变了。

　　在贸易逆差情况下，怎么来维护美国利益呢，美国所谓国家整个的权益呢，从70年以后把布雷顿森林提议黄金固定比价废除，用他发行美元权利，用美元印制发行权，来获取世界其他国家的物质财富，我觉得从70年以后美国经济提升到以虚拟经济为主，以实体经济为辅新阶段。这种体制确实使得美国的整个财富增加速度是非常快的，但是同时造成美国一个问题就是美国国内的居民收入差距极具拉大，这种收入差距拉大结果由于边界消费倾向递减规律，美国内需逐渐不足。他拉动经济动力有一个内外一个矛盾，对外没有问题，通过美元可以买到很廉价的实际财富，但是内需不足使得美国外贸是逆差，国内内需不足，消费和投资上不去，整个经济平衡已经遇到一种障碍了，我觉得美国人应对需求不足的问题，采取几方面手段，一个国内搞社保体系使得低收入群体人收入在这种情况下还是有一定增长保证平息社会上矛盾，仅仅这个还不够，还不能使得内需达到需要水平，这次金融危机发生，美国房地产按揭贷款美国人所谓创新，把按揭贷款打包变成次贷，变成MDS等等，通过金融工具实际上提供了一个非常低价资金供给，使得美国很多人本来收入水平是不足以购买一些比较好或者比较大的房子的，因为美国搞了这么一个政策，使得美国的很多收入水平并不高的人，也都超出自己的购买力来形成了对房地产的需求，而这种需求变成美国政府的政策所刺激出来的内需。

　　我觉得这个从整个国民经济平衡上说，美国房地产业由于美国金融政策，使得房地产业成为拉动美国经济需求一个非常重要的动力，但是他这样一个维持几年以后，就会产生新的问题，新的问题是什么呢？

　　因为金融工具做衍生金融工具是有泡沫的，杠杆率达到50到60倍，这种杠杆率这么高，美国人自己是不能全部承担的，所以美人要把衍生产品卖到全世界去，事实上有几十万亿的这样衍生的产品价值，大概有30多万亿40万亿是卖到美国以外，美国国内金融机构也好，要买一部分，大部分还卖到境外去了，这种杠杆率不断提高，一次一次打包打开衍生金融工具市场，当这种杠杆率在升高不能维持的时候，杠杆泡沫就破裂了，泡沫破裂实际上是美国人是最大的收益国，金融危机给美国带来很大的损失，但是从内外总体来看，美国作为一个整体是收益的，因为他卖给国内衍生产品泡沫破裂是国内人有得有失，有的人赚了，有的人赔了，作为美国整体是凌河博弈，世界各国由于购买美国衍生产品所遭到损失是美国人收益，使得美国低收入购买力支撑相当成都的购买力的需求，这个泡沫破裂以后美国人遇到麻烦了，这个政策已经不能持续下去了，衍生工具在想做那么高杠杆里卖到全世界这条路已经走不通了，美国出现问题就是就业出了问题，就业出问题背后就是找不到内需，美国人客服危险一个成功的一个历史事例上个世纪90年代IT业，IT业创新使得美国高技术在美国发展以后，把这个产品销到全世界，推动美国经济发展，收入增长，需求增加，但是现在看到目前为止还看不见美国再创先一个类似像上个世纪90年代IT业新兴技术突破一个前景，无论是生物能源技术，人们说了很多的技术，但是目前还看不到这样一个前景，因此现在美国人的需求问题，美国人的社会群体收入差距问题，体现出来就是就业，因为如果没有就业，那么肯定这些事业的人，大部分都是普通劳动人，他们不可能再生产过去普遍实体产品，已经转移出去实体产业，回到美国的比例是很少的，不可能有很多回去的，想高科技东西想向外销售，考虑军事国防影响不愿意把那么多高科技向全世界出售，我觉得美国人麻烦在哪，在于低收入群体收入上不去，就业上不去，因此内需不足，原来靠房地产的金融政策，刺激内需，现在这一招已经不行了，目前想到办法在国内就是想增加一些出口，增长率翻番，但是我认为这种技术增长一定幅度也解决不了美国的就业问题，但是在国际上还是要继续打压欧元其他货币，包括人民币国际化，要通过各种办法形成一种局势，美元是最可靠的，包括中东，北非出了一些事情，包括像伊拉克，阿富汗所有这种军事行动，最后给人的一个信号就是美元是最安全的，其他货币的安全性都是不够的，所以想通过这个办法，用Q1、2，考虑3完全印钞票没用纸质钞票换取世界财富维持美国低利率，美国国内资金供给充裕性，但是内部需求这个问题现在看不到解决办法，所以我认为美国人真正麻烦内部麻烦现在看没有解决的迹象，外部问题如果各种政治军事活动要是搞得很成功的话，欧元，或者其他日元，其他国际性货币包括人民币国际化的速度都会受到影响，还是要通过这个办法来维持美国国内的一种低通胀局面，缓和内需不足压力，我认为美国经济如果国内矛盾没有一个新的产业发现，解决不了就业和低收入群体收入增长，内需萎缩问题，如果国际上维持不了美元这样一个安全性，我觉得美国经济会出现大问题，现在看还有足够的实力维护美元地位，所以我觉得美国经济还会延续一段时间，还要看未来五年，十年，整个世界形势变化，才能再看到最后一个结局。谢谢大家。