气候组织大中华区总裁吴昌华专访

　　主持人：未来会举行这样的活动吗？

　　吴昌华：没有，这个会议是一年只有一次在中国，这是跟中国政府达成的协议，2007年就在大连开的，去年去了天津，今年又回来，明年到哪儿，我就不知道了。

　　主持人：您可不可以举个例子，哥本哈根协议签订之后，对于企业的影响举个例子，在投资新能源或者节能减排技术方面。

　　吴昌华：你对这个哥本哈根的期望也不要太高，解决季候变化问题，有一个国际公约不可能就解决问题的，相反其实它又是必要的环节。很大程度要保证国际框架，一定要有效进一步支持或者推动，或者催化国家一级的决策。无论国际上达成什么协议，最终都要落实在国家层次。所以从这个角度来讲，哥本哈根定的大方向，目前跟中国国家一级的决策是一致的，这就牵扯到企业。比如中国现在要大力发展新能源行业，这是机会，第一投资界来讲，这是投资的机会，对技术创新的企业来讲，这是它的市场，同时对应用方面，中国也会去用，不能光制造这个技术不去用这个东西。

　　尚德电力，可能有点老故事的经历，在这个时代之下，哥本哈根达成的协议，跟中国目前下一步要推动的新能源产业，受益匪浅，就是它的市场，这就是一个赢者的战略。对于能源的战略，工业过程当中余热利用，比如远大空调，就是长沙的一个企业，这就是的张越生意，本来他自己可以做，其实也有它的市场，在小规模上可以去做，但是一个企业长久发展，解决方案需要规模化，而且快速规模化，如果没有这种政策环境，不可能实现的。有了这种政策环境，就可以快速实现了。

　　主持人：但是很多新能源，现在依靠政府补贴，您觉得这个部分可以更市场化吗？

　　吴昌华：一定会市场化。一个新的技术产品有一个生命周期，从实验室一个想法出来，到尝试，真正能够商业化有一个过程。可以发现这个规律是非常明显的，对前期的研发这些技术很难叫企业界去投钱，这是政府自然而然大量投入，这就需要一个国家在战略投资当中一定要大力去投，但是当技术出来的时候，尤其前期的时候，逐渐的出来，觉得可行，这种情况下VC就会进来，风险投资可能就会进来，然后逐步的公共财政慢慢开始减少，慢慢PE进来，私募再进来，当它真正完全到市场化的时候，商业银行承担就行了。

　　所以在不同阶段，会有不同的角色，不同的投资人参与进去，完全是复合这种规律。前期政府要投，这是很重要，政府认定了这个东西肯定会投，但是对后来的这一个环节，尤其私营界部门要进来的时候，一定要政策的激励，一定要给他信心，投资人最关心风险，任何事情都有风险，但是一定要保证这个风险是让他觉得可以承担的范围之内，他可能去动，他要有回报，你看这是公益事业，你就要去投，对企业界不是这么一种逻辑。

　　主持人：这次会议主题之一重振增长，有一个分主题重塑亚洲经济增长的模式，您觉得引领未来，亚洲经济增长有没有存在一个共同的模式？因为各个国情不一样。

　　吴昌华：还是要允许创新，什么叫模式？也就是说模式基本上是等于事情发生之后，你来总结，这可能出现了几个主要的共同的一种东西，我相信不同的国家，不同的发展阶段，不同的政治体系经济体系当中，都会有自己的特色，但是一个共同的东西，其实我昨天我有一个朋友参加会议叫定义绿色，他就在台上说，我觉得提的不太对，重振经济，经济什么样的经济，我们不应该再重振我们原来那些老一套的路子了，很大程度上要从事一种新型的经济，如果说用一种泛泛的话说，就是重振应该用一种低碳的经济来重振，这个东西应该成为一个无论是中国还是亚洲，乃至全世界，应该成为一个未来经济发展的主旋律。

　　主持人：谢谢。

　　吴昌华：谢谢。