气候组织大中华区总裁吴昌华专访

　　吴昌华：人类不是说我们现在没有技术，要重新一个一个技术研发，节能减排只是其中的一部分，还有新能源，还有可再生能源，包括核能、风能都在里面。这种情况之下，希望全球有一个非常明确的政策方向，国家一级就像中国这样政府大的国家，咱们方向是对的，要加紧努力。这个过程当中，给企业界创造出充分的激励，让他有这个信心和这个能力去实现推动经济走向一个未来，这是最根本的。

　　主持人：我记得您刚才讲话里谈到，现在在全球来讲大家有信心做这个事，您觉得对企业来说是一个怎么样的机遇？

　　吴昌华：机遇大于责任，其实两者都在，任何一个企业，就像我们个人一样，活在这个世界上就消费，我们每个人在气候变化问题上我们都是肇事者，但是希望我们通过行为改变，意识的提高，能够成为解决方案的贡献者，对企业更是如此。

　　一方面，企业自己要减少4本身的减排，自己无论做哪个行业的，要尽量提高能效，减少减排，甚至尽量朝着零排放去发展。同时更多的企业动力来自于机会，这不是一个负担，如果企业把这当成负担，这种企业肯定不长久，肯定不是一个赢者的企业。更重要是未来全球企业，明天的企业应该是把这个东西当成机会，在这个过程当中怎么有效把握住这种机会，使自己企业做得更好，钱要挣得更多，气候变化问题不是仅仅是往里投钱的问题，一定是一个要有投入，但是回报是很高的。

　　主持人：西方国家有什么具体的妥协？

　　吴昌华：现在是这样的，基本上现在是处于一个谈判的最后时刻，不到90天，还有两次谈判，10月份在曼谷，11月份在巴塞罗那，然后就进到哥本哈根了，到目前为止，其实很多技术上，就是谈判过程中的技术细节，基本上都谈的差不多了。从各个国家能够提出的这些建议和方案，基本都放在桌子上了，但是这不是谈判者能够达成协议的事情，现在是国家首脑应该谈判的时候了，我下个星期也去纽约，今年的联大的时候，胡锦涛主席也会去，各国首脑都会去的机会，跟我们一起去发起气候周，也就是9月21日到25日那个星期，在纽约利用联大这个机会，启动这样一个气候周。呼吁政治家、决策者、最高首脑们来达成协议，现在处于这么一种状况。

　　今天的讨论当中，因为他是最明白细节的人，因为他是执行秘书长，他理解，他也不可能透露更多的东西，因为这都是谈判过程当中。最后基本上大家都觉得会有一个意义的协议，但是一个协议到底说，你对它的看法，可能我对它的看法，可能不太一样，大家期望值不大一样。但是最低底线来讲应该是有实际成果的，应该是有价值，不会像一个单子里面说一二三原则就完了，一定要有具体的承诺，这会有的。

　　也意识到各种各样的困难，美国的政治时间表跟哥本哈根是不一致的，这种情况之下，要理解虽然从全球角度来讲，是希望美国赶快去承诺，赶快说出所以然来，但是奥巴马本人要尊重美国国内的政治体制，有一个决策的过程，可以去推他可以刺激他，你为什么不这么做，你快做，甚至像我们这样的机构，还有很多其他的机构，包括公司，都在努力帮助提高意识，减少政治上的障碍，尽量降低一点，希望可能。

　　但是不管怎么着，本来这个月月初的时候，秋季会马上提出一个，参议院已经有一个法案了，现在希望众议院有一个法案出来，那明显的现在只能推到月底了，因为医疗保险成为国内最重要的问题，肯定要在前面。这样一来全都往后推，算来算去，很多的不确定性，大家很大程度上就是看美国，美国所以成为整个哥本哈根谈判当中最重要一环，我相信到今天为止，美国八年游离于议定书之外，到今天如果再游离之外，国际社会是不可能再容忍，我相信奥巴马这个风险太了。所以他会有一个办法，最后怎么说，美国拿什么东西拿到哥本哈根，这不是你我决定的，这个过程当中，大家都在观察。

　　除此之外，其他国家，包括欧盟、日本、澳大利亚，基本承诺都已经放在桌子上了，而且也蛮客观的情况。还有一个关键问题，发展中国家有区别的责任，尤其中国，为什么大家一直称赞中国的努力，中国在这件事情上的确走在了很多发展中国家的前面，但也不是就中国而已，其他一些发展中国家，包括巴西、南非等等也都在努力往前走，但是中国目前所采取的步骤，所做的决策，说句实话，很大程度是超出了国际社会的原来设想。这像打一场牌一样，大家都在这儿看怎么来玩，中国目前非常重要的要玩好手中这张牌。这张牌更多的不仅仅是为了玩牌而已，更多是怎么利用现在中国独特的国际社会当中的一个地位，能够去推动发达国家做更多，同时要把发展中国家的声音及时反映到国际社会当中，自己承担起应该承担的责任。所以这里面都在往前走，今年的确很难，你包括问谁，谁都不可能给你一个说哥本哈根协议就应该是这样子了，不可能的。

　　主持人：您自己有信心吗？

　　吴昌华：我有信心，这是我的职业生涯。我没信心，就干别的事情。