重新设计亚洲的增长模式论坛实录

　　主持人：有什么样的机制吗？所有的嘉宾都说地区内的贸易要发挥更重要的作用，但是使亚洲内部的贸易更加自由化，需要什么样的机制呢？是WTO还是什么？你们看一看不同国家的政策，他们会不会制造一些贸易障碍？

　　Kiat Sittheeamorn：当然有很多贸易方面的安排，我们还没有能够实现我们的目标。比如东盟经济的共同体，我们已经签了这样的协议，我们要确定2015年之前，东盟将会成为一个单一的共同市场。而且我们还扩大了这样一个协议，包括中国、韩国和日本。几周之前东盟和印度签署了自由贸易协议，这就意味着对印度来讲2013年达到一个阶段，然后2015年、2016年达到第二个目标，你们将看到一个集团，也就是全球二分之一的人口将会纳入到这样一个集团。

　　主持人：这是一个非常有信心的呼吁。我们可以看到东盟的历史，2010年东盟将会成为一个整体。

　　Kiat Sittheeamorn：APEC有一个目标，可能2010年实现。但是东盟是不一样的，APEC只有一个秘书处，有一个2010年的目标，都是非常好的目标。APEC的好处，所有发展中国家、发达国家领导人都有一个双边的机会，来讨论其它的世界上的问题，但东盟是非常认真的。它是有一个秘书，每一个人都为这个过程做出贡献，而且我们进行了非常细致的研究，进行了非常彻底的讨论，所有的人都要承诺达到这样的目标。如果任何一个国家或者成员在某一个项目上无法达到一个目标，我们有一个机制，我们机制中，如果谁做不到这一点就要做出一些赔偿或者补偿。所以，我认为2015年会达到目标。

　　主持人：赵先生，中国将成为亚洲内部贸易的一个巨大的消费者市场，但是最近的一些数据表明，2007年美国消费市场10万亿美元，而2007年中国的消费市场只有1万亿美元，中国需要多长时间才能使国内的消费市场足够大，能够支持自己的发展，而且要支持亚洲其它地区的发展？是不是需要一代人20年的时间呢？

　　赵启正：这不是一个纯经济包括文化传统所能改变的问题。中国即使有了钱，要考虑孩子上学，要考虑老人养老，决不会像美国人那样一年只买20件衬衫，可能只买两件衬衫。有一些新的消费方向，这些消费方向是什么呢？中国的服务业太落后，中国要增加服务业，增加服务的品种，改善医疗的水平，使中国人更多在健康上、休闲上多花一些钱。同时增加新的就业机会。

　　中国和亚洲区其它国家相比，我们有我们的困难，就是我们的面积过大，地方区域差异大，东西部、南北部都不平衡，教育程度也不均匀。所以，我们要虚心地向世界各国，凡是我们可以参考的，我们都拿来学习，黑猫白猫只要抓住老鼠就是好猫，本着这样的精神，包括像亚洲其它地区学习。你问我时间，不用20年，但至少恐怕需要10年。

　　主持人：中国采取了什么样的政策呢？比如发展服务业方面，因为这是对任何经济体来说都非常重要，中国在这方面实施了什么样的政策？

　　赵启正：中国经济一般是两方面发动，由上而下就是在政策上给予行业促进，比如给予投资或者给予税收政策。而自下而上是有要求。比如从前中国人一个星期只休息一天，后来休息两天，就是由下而上要求。休息两天以后中国的旅游业突然有很大的发展。由上而下和由下而上这之间要有一个配合的机制，比如代表大会，在民主上是强烈的，因为大家生活的幸福感很大程度上看服务业是否发达。也许在中国来看追求这种幸福比追求某些自由的口号更重要。中国人是很现实的。

　　主持人：Koji Miyahara先生，刚才我们谈到要把日本的储蓄给释放出来，释放到消费当中，因为日本的社会安全网是很好的，日本的经济是发达的。但是我们看到和美国、欧洲相比，日本日花钱的意愿还没有那么大。回日本之后，你会怎么样解决这样的问题呢？把这样的意愿给释放出来。

　　Koji Miyahara：回答这个问题，从一个角度来说，日本人对生活的观念，日本是有节约、节俭、储蓄的习惯，特别是为晚年可能需要的花消，生老病死还有下一代的教育存钱，这些习惯对于日本的消费，过去形成了一定的拖累，应该把这一部分资金给释放出来。但是首先我们要解决这样的不确定性。另外，我们要在日本国内刺激一些新的消费需求。

　　举一个典型的例子，有一种新型的成衣店，价格低、质量高，而且大部分这些衣服都是从中国来的。我们有一个便利店的体系，如果你到这个便利店当中就会看到各种各样的日用品，包括新鲜的食品、快速消费品，而且这些食品是安全、健康，这样就能产生出一些日本新的消费需求，而且这样的需求会越来越强，我们要进一步地鼓励这些方面的发展，来释放更多的储蓄到社会当中。